高遠菜穂子さんに聞いた（その３）

　そうなんです。９条を全文、まじまじと初めて読んだのも事件後です。イラクに行くときも、もちろん９条のことなんてまったく意識していなかったし。

　ただ、あの事件のとき、私たちはせっぱ詰まっていろいろ（拘束した集団と）交渉していたわけですが、そのとき、彼らが一番気を緩めてくれたのが、私たちの活動について説明したときだったんです。

　「おまえたちは日本のスパイか、アメリカのスパイか」と聞かれるので、「そうではなくて個人的に来ています。私は（米軍による市民虐殺のあった）ファルージャの実情を見てきて、病院にも何度も足を運びました。このジャーナリストはそういったことについても報道してるし、こっちの彼は劣化ウラン弾の問題をやってるんです」と。

　さらに、イラクの人たちも何人もが「その人たちは自分たちを支援してくれていた人たちなんだから、殺しちゃいけない」って言ってくれて。それが直接的に、彼らの殺意を止めることになったんです。

　つまり、私たちが個人レベルで戦争に反対している、そして戦力を持っていなくて丸腰だということが、彼らの殺意を止めた。それは言い換えれば、それぞれが憲法９条の精神を実践していたからということじゃないか、と後から思うようになったんです。それをちゃんと説明できたのが、９条世界会議のときだったんですね。

　それは本当に、現場にいたら必ず持つ実感だと思います。私がもしあのとき武器を持っていたら、と考えただけでぞっとする。９条世界会議にも参加していたイラク人のカーシム（※）も、「もし自分が武装して運動をやっていたら、もう生きてはいないだろう」と言っていました。

　戦場で武器を持つということは、誰かを「殺す」確率と同時に、「殺される」確率を一気に上げることです。そうではなくて、両手を挙げるなり白旗を揚げるなり、丸腰であることを強調する。それが戦場の中で一番高い確率で命を守る方法だと思う。武器を持っていたらもう、相手との対話はできないでしょう。殺されないために、まず対話をするためには、丸腰しかないんです。

※カーシム・トゥルキさん。元イラク軍兵士で、現在は人道支援ワーカー。在住するアンバール州ラマディが米軍による激しい攻撃を受けた際、英語によるブログでその実態を世界へ発信し続け、それを理由として米軍に拘束された。ブログの内容は高遠さんらの翻訳により日本でも出版されている（大月書店『ハロー、僕は生きてるよ』）。９条世界会議では、高遠さん、イラク帰還米兵らとともに「イラク、アメリカ、日本」と題したトークセッションに参加。

　よく、私は「反自衛隊なんでしょ」と言われてしまうんですが（笑）、実は私にとって自衛隊というのは、自分の原風景に近いんですよ。故郷が北海道の千歳で、小学校のときにはクラスの４３人のうち４１人は自衛官の子、という環境で育っていますから。友達の家に遊びに行っても、夕方になったら迷彩服を着たお父さんが自転車で帰ってくる、みたいな。自衛隊というよりは、自衛官１人１人がものすごく「近い」存在なんです。

　だから、「自衛官の命を守る」ということも、すごく気になります。そしてこれまで、９条があったことが彼らの命を守ることにもなってきたと思う。ある意味で、まず第一に、イラクに関わっている自衛官たちのために、９条は守らなきゃいけないんだと思うんです。

　イラク人の友人たちは、派遣の話を聞いて「ええっ、日本に軍隊はないと思ってた、そんな人たちがいるのか」という感じで、目が点になっていましたね。

　あと、サマワなんかでは「何でもいい、日本人の集団が来れば仕事がもらえる」という反応もありましたが、１回目の派遣で来た人たちが重装備で固めた、まさに「軍隊」だということが分かると、ちょっと受け止め方が変わっていました。２回目の派遣のときには「それで何をしてくれるの？　この後に日本企業が来るの？」みたいな。自衛隊ではなくて、「その後に来るもの」に期待していたところはあったと思います。

　自衛隊がイラクに派遣されるという話が出たころに、私はある本の中でこういうことを書いたんです。たしかにイラクでやることはいっぱいある。人手は必要だし、自衛隊の持ってる特殊能力を活かしてほしい部分もある。でも、軍服じゃなくて作業服で、武器じゃなくて工具を持ってきてほしい、と。それで現地の人たちの反応も全然違うと思うんですよね。

　特に紛争地には、軍服の人間に家族を殺された人も多いわけですから。それをわざわざ同じような服で行くことはないと思うんです。

　私ね、９条の話以前に、日本人って基本的に、細胞が平和主義なんだと思うんですよ。

　そう。イラクだけじゃなくて、どこの国の人と接しててもそう思うんですけど、私自身も含めて根本的に良くも悪くも「平和」。

　悪い点でいえば、だから「戦争」というものに対してちょっとぼけちゃっているというか、リアリティをなかなかつかみきれない。それは、私が自分の体験を話すときにも苦労しているところなんですけど。

　それに、対話というか議論を避けますよね。本当は対話って、侃々諤々のものじゃないですか。意見が合わないからこそ対話をするんであって、紛争解決のための対話なんてまさにそう。だからときには険悪になったりもする。そのへんが日本人は苦手ですよね。

　でも、だからこそできることもあると思うんです。

　そう。たとえば、何か攻撃を受けても、すぐに武力行使だとか報復だとかはなかなか考えない人が多いでしょう。イラク人と会話してるときでも、「報復してたら戦いは終わらないよ」って、日本人はみんな言うんですよ。

　それって、日本の人が思っている以上に特徴的なんじゃないかな、と思う。自分たちとしては当たり前のことだから「そんなんでいいの？」「みんなそうじゃないの？」って感じなのかもしれないけど（笑）。最近世界で９条のことがよく言われているのも、そういうところが外からは評価されているということだと思うし、９条世界会議だって、メディアの扱いは国内より海外のほうが多かったですよね。

　そうだと思います。たとえば私は９条が土台としてある日本の６０数年間の中で生まれて、その中で育ってきたわけで。それは細胞も平和になるよね、ということですね。

　日本に来たイラク人はみんな、広島や長崎を見てすごく感動するんですよ。みんな、学校で「ヒロシマ・ナガサキ」を習っているから、広島や長崎といったら焼け野原のイメージ。それがあんなに復興しているということに、衝撃に近いほどの感動を受けるようなんですね。

　そしてさらに彼らがショックを受けるのは、そうやって復興したのは、その後に戦争をしなかったからだ、つまり戦争をしなければこんなふうに復興できるんだということ。イラク人に「日本を好きな理由」を挙げてもらうと、「６０年以上世界のどこでも戦争をしていないから」というのが挙がるんです。

　さっき話に出たカーシムも、広島へ行ったときに「イラクの新憲法にも９条のようなものを入れたらよかったのに」と言っていました。そのときにはもう新憲法は制定されてしまっていたんだけど…そういう姿を見ていても、かつて戦争で疲弊しきった日本人は、平和憲法ができたとき、本当に嬉しかったに違いないと、そう思わずにはいられないんです。