伊勢崎賢治の平和構築ゼミ

ニュン 　デモの後、私の家の前に夜、軍のトラックが止まるようになったんです。軍人が２０人くらい下りてきて、何時間もじっとそこに座っている。もし中に入ってくるようなら裏口から逃げようと、私はドアの鍵穴から外を覗いていたものです。
　そんな生活が、しばらく続きました。そのころ、ネ・ウィンはＢＳＰＰの議長を辞任したものの、相変わらず軍事政権に影響力を持ち続けていたのですが、私は彼の部下が出席しているような政治関連のパーティなどでも、堂々とその批判をしていましたからね。
　さらに、１９８９年の暮れくらいになると、私の周りでも逮捕者が何人も出始めた。民主化活動家を、いろいろと理由をつけて刑務所に入れるんです。それで私も、このままだと自分も危ないなと思い始めたんですね。

ニュン 　半年くらいはオーストラリアにいたんですが、ちょっとトラブルがあって、住まわせてもらっていた家を出なくちゃいけなくなって。そんなときに、日本で働いていたビルマ人の友人に「日本なら、皿洗いや建築現場で働けば、１カ月２０００ドルは稼げる」と言われて。それで、何カ月か働いてお金を貯めて、オーストラリアに戻ってくればいいと思ったんです。
　実際には、ビザの期日を勘違いしていたことなどもあって、そのまま数年間日本に滞在することになったんですが…。その後、２００６年に難民認定を受けて。それで、せっかく日本にいられることになったし、「もっと勉強したいな」と思っていたときに、知り合いから「これはあなたにぴったり」だといって紹介されたのが、この平和構築講座なんです。

ニュン 　軍事政権のＳＰＤＣとスーチーさんという対立の図式がここまで象徴的になってしまっている以上、スーチーさんが政治的な活動を続けている限り、ＳＰＤＣが反対勢力と対話するということはあり得ないのではないかと思うからです。
　それと、スーチーさんは英国人と結婚していますよね。それは、ミャンマー国民にとっては本当に残念なことでした。一般の国民が外国人と結婚してもどうということはないけれど、スーチーさんのおじいさんはビルマ独立のために英国人と闘った人ですから…。軍事政権はこれまでずっと、スーチーさんが外国人と結婚しているから国の代表にはなれない、と言ってきたけれど、かつてアウンサン将軍が書いた憲法草案にも、「外国の勢力と関係が深い人は、国の代表にはなれない」と書いてあるんですよ。

ニュン 　昨年、ＳＰＤＣが制定した新憲法でも、「外国の市民権を持つ配偶者を持つ者は大統領選挙に立候補できない」となっていますけど、私もその点についてだけはＳＰＤＣの言っていることが正しいと思っているんです。外国の影響力が強まれば、多国籍企業が入り込んできて、利権をむさぼるかもしれない。たとえば、スーチーさんがやらなくても、その子ども、親類がやるかもしれないでしょう。私は、個人的にはスーチーさんのことは大好きですが、国のリーダーになるべきではないと思っています。

ニュン 　もちろん、ＮＧＯなどについてまで入国を厳しく取り締まったのは、誰の目から見てもよくなかったと思います。ただ、たとえばアメリカ海軍の船に対して許可を出さなかったのは、間違いではなかったと思う。日本とか中国とかならいいんでしょうが、アメリカは信用できない。彼らが１回入ってきたら、もう出て行かないかもしれない。それは、軍事政権だけではなく私たちの中にもあった考えです。

ニュン 　スーチーさん自身も以前、本当は政治ではなくて教育とか福祉とかの分野のほうに興味がある、と自分で言っていました。「アウンサン将軍の娘として逃げるわけにはいかないから政治運動をしているけれど、本当にやりたいのはそっちなんだ」と。

ニュン 　そうです。もし彼女が教育や福祉分野での活動に専念すると言えば、ＳＰＤＣからも必ず全面的なサポートがあるでしょう。それによって教育を受けた人が増えたら、将来的には民主化運動にとっても大きな力になりますよ。
　そして来年、２０１０年には選挙が行われる予定なんですね。しかしその選挙に、スーチーさん派のＮＬＤは参加しないかもしれないと言っている。刑務所に囚われている政治犯の全員釈放が参加の条件だ、というんです。

ニュン 　でも、そうやって選挙に参加しなかったら、ＮＬＤの議席はゼロになってしまう。スーチーさん以外の若い政治家たちの、チャンスを奪ってしまうことになります。
　今、選挙にＮＬＤが参加すれば必ず勝ちますよ。憲法の定めどおり、軍関係者に２５％の議席を与えたとしても、残り７５％の議席のうちの大半——少なくとも６０％はＮＬＤが取れるはずなんです。

ニュン 　そうです。そうして、最初から交渉を拒否するのでなくて、どこかで手を打って協調する、対話する、そこから始めなきゃ駄目です。その上で信頼や友好関係を築き上げていけばいい。とにかく一緒に歩き出さなきゃ、何も始まらないんです。

ニュン 　そう。今の反政府勢力は、自分たちに何の力もないのにとにかく「反対」と言っては捕まって刑務所に入れられる、その繰り返し。それによってアメリカとか、外国では軍事政権に反対する声は高まるけど、でもそれだけです。現実的な効果は何もない。
　しかも、スーチーさんの支持者の一部はヤンゴンで暴動を起こして、街に火を放ったりしています。爆弾をつくって、バスや電車、街のゴミ箱にそれを仕掛けた学生グループもいる。一度は混み合ったマーケットの中でそれが爆発して、たくさんの人が亡くなりました。そんな愚かなことには私は賛成できません。

ニュン 　反対です。制裁は軍事政権にプレッシャーを与えるという意味ではまったく機能しておらず、一般の人々の生活を悪化させているだけです。中には、そのために売春に追いやられた女性たちもいます。
　２００３年に、アメリカが厳しい経済制裁を発動しましたが、ミャンマーではそれによって、２００以上ものテキスタイル工場が倒産してしまいました。そして、そこで働いていた２０万人のうち８０％は女性だったんです。彼女たちには、守らなくてはならない家族がいる。もちろん他に仕事を見つけた人もいるけれど、やはり売春は他の仕事よりお金になりますから、どうしようもなくてその道を選んだ女性も多いと聞いています。

ニュン 　たとえば日本政府には、軍事政権と直接話をして、反対勢力と対話をするようプレッシャーをかけるように求めたいです。日本にはそれができるはずだし、軍事政権の誰と話をすればいいのかなど、私も相談に乗れることがあると思います。私が日本に来た後、長い間難民認定を申請するのをためらっていたのも、政治亡命者として難民認定されてしまったら、完全に「反軍事政権」という見方をされてしまって、軍事政権と反対勢力の間に立つ、という役割が果たせないのではないかと思ったからなんです。結局は、日本に滞在するのにはそれが一番いいということで、申請をしたんですが…。
　スーチーさんに対しても、私は個人的なパイプがないわけではないし、政治的な活動から身を引くよう、説得することはできると思う。可能ならＰＣＳを卒業した後、ミャンマーに帰ってその仲立ちをしたいと考えています。